?

Log in

No account? Create an account
Здравомыслящий Израиль. Что и как делать?
Палестина самопровозглашенная 
26th-Oct-2010 09:06 am
f22
Предлагаю обсудить вероятность и различные аспекты ожидающегося самопровозглашения арабского государства Палестина со столицей в Иерусалиме.

1. Выгодно ли это самим сторонам конфликта и сторонам, принимающим участие в его 60-летнем урегулировании?

2. Кем будет признано такое государство? Кто откажется, на ваш взгляд, и почему?

3. Каким может быть это государство (границы, монетарная система, полиция, армия, водные ресурсы) без договора с Израилем?

4. Каковы перспективы политической системы Израиля после провозглашения государства?

5. Каковы плюсы и минусы такого поворота событий и общая перспектива ситуации на Ближнем Востоке на ваш взгляд?
Comments 
26th-Oct-2010 08:33 am (UTC)
Сомнительно, чтобы доктор нам прописал именно это. :-)

С большой степенью верочтности израильское присутствие на первом этапе сохранится, только произойдет это через гигансткие затраты средств и человеческие жертвы. В состоянии кризиса бардак в управляющей системе будет еще большим, и на авансцену, скорее всего, вылезут полные отморозки. С предстказанным результатом.
26th-Oct-2010 08:36 am (UTC)
Отморозки вылезут при любом развитии событий, что при заключении соглашения, что при одностороннем отделении. Что они смогут навязать израильскому обществу свои решения - будем посмотреть.
26th-Oct-2010 08:37 am (UTC)
Мне бы Ваш оптимизм...
26th-Oct-2010 08:37 am (UTC)
Какова будет судьба территорий, именуемых В и С?
Кто будет эвакуировать поселенцев? (самовывоз, побег от погрома при полном безучастии "мирового сообщества", организованные перевозки от "шаломахшав"?
26th-Oct-2010 08:40 am (UTC)
1. Не знаю.

2. Никто. Большая часть поселенцев откажется эвакуироваться. Про Мецаду помните? Остальные сбегут. Армия будет пытаться отвоевать крупные анклавы, примыкающие к "зеленой черте". В состоянии полного бардака в игру могут включиться Хизбалла и Сирия.
26th-Oct-2010 08:45 am (UTC)
То есть, мы сами себя загнали в угол, не завершив переговоров на "89й минуте матча"?
И выходит, что угроза Обамы содействовать самопровозглашению, выстроена очень верно ?
И в переговорах, мы должны быть заинтересованы больше, чем палестинцы?
Удастся ли на переговорах создать механизм, не допускающий развития столь пессимистического сценария?
26th-Oct-2010 08:55 am (UTC)
1. Да, мы загнали себя в угол. Но не сейчас, когда обсуждается дурацкий вопрос о "двух месяцах", а гораздо раньше. Мы постоянно опаздываем и допускаем, чтобы нам диктовали условия. То США, то палестинцы. Основная ошибка именно в этом. Обама ничего точно не выстраивал. Это мы действуем плохо и неточно.

2. Де факто заинтересованность в прямых и серьезных переговорах у палестинцев не меньше, чем у нас. Они совершают в точности те же ошибки что и мы. Потому что их руководство тоже действует в условиях постоянного давления извне и связанных рук. А теряют они, как я написал выше, не меньше, чем мы. А, может быть, и больше. Потому что после этого "провозглашения" никаких шансов на свое государство у них не останется. Израиль еще как-то, с потерями и ранами, в долгосрочной перспективе из всего этого может выбюраться. Палестинцы - никогда. Они просто исчезнут. не физически, но как государствообразующая нация.

3. Не знаю. Я думаю, кто-то должен честно расписать им все сценарии. Тогда может появиться идейная основа для ВЗАИМНЫХ уступок, которые должны придти на смену босяцкой политике "перетянивания каната".
28th-Oct-2010 02:14 pm (UTC)
А вот и новости (старые) в тему http://newsru.co.il/mideast/28oct2010/salam8009.html
28th-Oct-2010 02:30 pm (UTC) - Или эмир, или ишак. Предпочитаю вариант с эмиром.
Ага, уже читал. С "во-вот, послезавтра" перенесли на август. Что-ж, это о многом говорит.

Во-первых, они - очень трусливые твари. Во-вторых - не такие глупые, как нам бы хотелось. Надеются на то, что до августа что-то произойдет. В их пользу. Как говорится: Спасибо, что предупредили! Постараемся соответсвовать.
28th-Oct-2010 05:05 pm (UTC) - Re: Или эмир, или ишак. Предпочитаю вариант с эмиром.
у нас говорили про созревание выборной смтуации к марту :) может ждут во власть Ципу? Хотя при нынешнем раскладе вполне может оказаться Либер.
28th-Oct-2010 06:18 pm (UTC) - Re: Или эмир, или ишак. Предпочитаю вариант с эмиром.
Выборы сейчас были бы катастрофой. Я в данном случае за коалиционное правительство без эсеров и меньшевиков. :-)
29th-Oct-2010 06:38 pm (UTC) - Re: Или эмир, или ишак. Предпочитаю вариант с эмиром.
СЕгодня краем уха услышала по радио о том, что Биби и АбуМазен обсуждают вопрос "хахира" поселений на 99 лет у ПГ. Интересный подход.
Наверноое с Сирией насчет Голан будет обсуждаться похожий рецепт.
29th-Oct-2010 09:58 pm (UTC) - Re: Или эмир, или ишак. Предпочитаю вариант с эмиром.
Этой идее сто лет в обед. Никогда ее не проговраивали даже до середины. По идеологическим соображениям. Причем - с обеих сторон. Ни Биби, ни абу-Мазен, не представляются мне людьми, способными сделать такой революционный шаг. Да и обстановка не располагает. Шарон мог бы на таком настоять. и то. если бы против него выступал бы какой-нидудь палестинский харизматик.
30th-Oct-2010 06:56 am (UTC) - Re: Или эмир, или ишак. Предпочитаю вариант с эмиром.
Вчера называли возможную конкретную цену.
30th-Oct-2010 07:06 am (UTC) - Re: Или эмир, или ишак. Предпочитаю вариант с эмиром.
Я вчера был оторван от инфррмации (зато прикован к обильному столу). Есть какие-то ссылки в прессе?
This page was loaded Jul 17th 2019, 10:31 am GMT.